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■5713 / inTopicNo.1)  杭打ちでの記録簿について
  
□投稿者/ KBM3 一般人(2回)-(2016/07/28(Thu) 22:03:28)
    お世話になります。
    「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?
    登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。
引用返信 削除キー/
■5715 / inTopicNo.2)  Re[1]: 杭打ちでの記録簿について
□投稿者/ ACE 大御所(2264回)-(2016/07/28(Thu) 22:41:28)
    No5713に返信(KBM3さんの記事)
    > お世話になります。
    > 「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?

    こんばんは。

    そのとおりです。
    登録処理を、しないと記録簿には
    保存されません。


    > 登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    > そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。

    杭打ち作業は、何回か測定し確定します。
    その時点で、「登録」ボタンを押すというのが仕様です。
    測定データ全て残したいという事ですね。
    検討します。


引用返信 削除キー/
■5716 / inTopicNo.3)  Re[2]: 杭打ちでの記録簿について
□投稿者/ KBM3 一般人(3回)-(2016/07/28(Thu) 23:27:45)
    No5715に返信(ACEさんの記事)
    > ■No5713に返信(KBM3さんの記事)
    > > お世話になります。
    > > 「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?
    >
    > こんばんは。
    >
    > そのとおりです。
    > 登録処理を、しないと記録簿には
    > 保存されません。
    >
    >
    > > 登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    > > そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。
    >
    > 杭打ち作業は、何回か測定し確定します。
    > その時点で、「登録」ボタンを押すというのが仕様です。
    > 測定データ全て残したいという事ですね。
    > 検討します。
    >
    >
    ありがとうございます。
    全て残すか、器械点最終の測定データのみ残すか、と問われれば、最終の測定データが重要で、探索過程のデータは無くても構いません。
    修正可能な方法でご検討いただければ助かります。
引用返信 削除キー/
■5717 / inTopicNo.4)  Re[3]: 杭打ちでの記録簿について    「登録」ボタンを押してください。
□投稿者/ ACE 大御所(2265回)-(2016/07/29(Fri) 05:50:35)
    No5716に返信(KBM3さんの記事)
    > ■No5715に返信(ACEさんの記事)
    > > ■No5713に返信(KBM3さんの記事)
    > > > お世話になります。
    > > > 「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?
    > >
    > > こんばんは。
    > >
    > > そのとおりです。
    > > 登録処理を、しないと記録簿には
    > > 保存されません。
    > >
    > >
    > > > 登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    > > > そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。
    > >
    > > 杭打ち作業は、何回か測定し確定します。
    > > その時点で、「登録」ボタンを押すというのが仕様です。
    > > 測定データ全て残したいという事ですね。
    > > 検討します。
    > >
    > >
    > ありがとうございます。
    > 全て残すか、器械点最終の測定データのみ残すか、と問われれば、最終の測定データが重要で、探索過程のデータは無くても構いません。
    > 修正可能な方法でご検討いただければ助かります。


    おはようございます。

    プログラム側で、確定の判断は難しいです。
    一器械点から、複数点の杭打ちもありますので
    間違いが発生する危険があります。

    使用者が判断し「登録」ボタンを押してください。
    全観測データを保存するのは、可能だと思いますが
    煩雑になり判り難いので、他の方からも要望があれば
    検討します。

    A-Surveyでは、観測、計算など全ての確定は、
    使用者が判断し「登録」ボタンを押すという仕様なので
    ご理解をお願いします。



引用返信 削除キー/
■5719 / inTopicNo.5)  Re[4]: 杭打ちでの記録簿について    「登録」ボタンを押してください。
□投稿者/ KBM3 一般人(4回)-(2016/07/30(Sat) 00:06:53)
    No5717に返信(ACEさんの記事)
    > ■No5716に返信(KBM3さんの記事)
    > > ■No5715に返信(ACEさんの記事)
    > > > ■No5713に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > お世話になります。
    > > > > 「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?
    > > >
    > > > こんばんは。
    > > >
    > > > そのとおりです。
    > > > 登録処理を、しないと記録簿には
    > > > 保存されません。
    > > >
    > > >
    > > > > 登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    > > > > そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。
    > > >
    > > > 杭打ち作業は、何回か測定し確定します。
    > > > その時点で、「登録」ボタンを押すというのが仕様です。
    > > > 測定データ全て残したいという事ですね。
    > > > 検討します。
    > > >
    > > >
    > > ありがとうございます。
    > > 全て残すか、器械点最終の測定データのみ残すか、と問われれば、最終の測定データが重要で、探索過程のデータは無くても構いません。
    > > 修正可能な方法でご検討いただければ助かります。
    >
    >
    > おはようございます。
    >
    > プログラム側で、確定の判断は難しいです。
    > 一器械点から、複数点の杭打ちもありますので
    > 間違いが発生する危険があります。
    >
    > 使用者が判断し「登録」ボタンを押してください。
    > 全観測データを保存するのは、可能だと思いますが
    > 煩雑になり判り難いので、他の方からも要望があれば
    > 検討します。
    >
    > A-Surveyでは、観測、計算など全ての確定は、
    > 使用者が判断し「登録」ボタンを押すという仕様なので
    > ご理解をお願いします。
    >
    >
    >
    そうですね。一器械点から複数点の杭打ちがほとんどですので、器械点最終の測定データだけではダメでした。
    考え付いたのは、
    @登録を押したデータは、今まで通り記録簿+APA保存
    A同一器械点でも視準点を変えるたびに、直前のデータだけは記録簿、または記録簿+APAを自動保存、もしくはダイアログ出現にて「する、しない」の選択保存
    B器械点変更または後視点変更時に、Aと同様
    C自動保存、選択保存の時点で、すでに登録が押されていた場合には保存されているデータを優先
    Dアクションのタイミングとしては、器械点、後視点、視準点がそれぞれ変更された時点の直前データ
    といった感じですが無理言ってすみません、やはり難しい様子ですね。
    アナログ野帳とは一線を画する電子野帳だからこそってところなんですが・・
    電子野帳での登録し忘れは、アナログ野帳でいう書き忘れと同等って事ですね。
    なるべく忘れないように気を付けていても、なぜか起きてしまうそれがヒューマンエラーとやらなんですかね。
    データ不要な方、ヒューマンエラーに縁のない方、今まで通りで問題ない方もいらっしゃると思いますので、全観測データの保存の場合では、
    E観測条件で「杭打ち記録簿を全保存」にチェックで全保存
    が思いつきました。
    本当、無理言ってすみません。
    他の方の要望があるか、しばらく様子を見てみます。

引用返信 削除キー/
■5720 / inTopicNo.6)  Re[5]: 杭打ちでの記録簿について    「登録」ボタンを押してください。
□投稿者/ ACE 大御所(2267回)-(2016/07/30(Sat) 08:19:14)
    No5719に返信(KBM3さんの記事)
    > ■No5717に返信(ACEさんの記事)
    > > ■No5716に返信(KBM3さんの記事)
    > > > ■No5715に返信(ACEさんの記事)
    > > > > ■No5713に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > お世話になります。
    > > > > > 「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?
    > > > >
    > > > > こんばんは。
    > > > >
    > > > > そのとおりです。
    > > > > 登録処理を、しないと記録簿には
    > > > > 保存されません。
    > > > >
    > > > >
    > > > > > 登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    > > > > > そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。
    > > > >
    > > > > 杭打ち作業は、何回か測定し確定します。
    > > > > その時点で、「登録」ボタンを押すというのが仕様です。
    > > > > 測定データ全て残したいという事ですね。
    > > > > 検討します。
    > > > >
    > > > >
    > > > ありがとうございます。
    > > > 全て残すか、器械点最終の測定データのみ残すか、と問われれば、最終の測定データが重要で、探索過程のデータは無くても構いません。
    > > > 修正可能な方法でご検討いただければ助かります。
    > >
    > >
    > > おはようございます。
    > >
    > > プログラム側で、確定の判断は難しいです。
    > > 一器械点から、複数点の杭打ちもありますので
    > > 間違いが発生する危険があります。
    > >
    > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押してください。
    > > 全観測データを保存するのは、可能だと思いますが
    > > 煩雑になり判り難いので、他の方からも要望があれば
    > > 検討します。
    > >
    > > A-Surveyでは、観測、計算など全ての確定は、
    > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押すという仕様なので
    > > ご理解をお願いします。
    > >
    > >
    > >
    > そうですね。一器械点から複数点の杭打ちがほとんどですので、器械点最終の測定データだけではダメでした。
    > 考え付いたのは、
    > @登録を押したデータは、今まで通り記録簿+APA保存
    > A同一器械点でも視準点を変えるたびに、直前のデータだけは記録簿、または記録簿+APAを自動保存、もしくはダイアログ出現にて「する、しない」の選択保存
    > B器械点変更または後視点変更時に、Aと同様
    > C自動保存、選択保存の時点で、すでに登録が押されていた場合には保存されているデータを優先
    > Dアクションのタイミングとしては、器械点、後視点、視準点がそれぞれ変更された時点の直前データ
    > といった感じですが無理言ってすみません、やはり難しい様子ですね。
    > アナログ野帳とは一線を画する電子野帳だからこそってところなんですが・・
    > 電子野帳での登録し忘れは、アナログ野帳でいう書き忘れと同等って事ですね。
    > なるべく忘れないように気を付けていても、なぜか起きてしまうそれがヒューマンエラーとやらなんですかね。
    > データ不要な方、ヒューマンエラーに縁のない方、今まで通りで問題ない方もいらっしゃると思いますので、全観測データの保存の場合では、
    > E観測条件で「杭打ち記録簿を全保存」にチェックで全保存
    > が思いつきました。
    > 本当、無理言ってすみません。
    > 他の方の要望があるか、しばらく様子を見てみます。


    ん〜、言われる事は判りますが
    、きりがなくなりますよね。
    放射トラでも、交点計算でも、他の計算でも登録を忘れれば同じ事です。
    全ての処理で、確認が必要?
    そうすべきなのでしょうか?



引用返信 削除キー/
■5721 / inTopicNo.7)  Re[6]: 杭打ちでの記録簿について    「登録」ボタンを押してください。
□投稿者/ KBM3 一般人(5回)-(2016/07/30(Sat) 12:07:54)
    No5720に返信(ACEさんの記事)
    > ■No5719に返信(KBM3さんの記事)
    > > ■No5717に返信(ACEさんの記事)
    > > > ■No5716に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > ■No5715に返信(ACEさんの記事)
    > > > > > ■No5713に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > > お世話になります。
    > > > > > > 「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?
    > > > > >
    > > > > > こんばんは。
    > > > > >
    > > > > > そのとおりです。
    > > > > > 登録処理を、しないと記録簿には
    > > > > > 保存されません。
    > > > > >
    > > > > >
    > > > > > > 登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    > > > > > > そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。
    > > > > >
    > > > > > 杭打ち作業は、何回か測定し確定します。
    > > > > > その時点で、「登録」ボタンを押すというのが仕様です。
    > > > > > 測定データ全て残したいという事ですね。
    > > > > > 検討します。
    > > > > >
    > > > > >
    > > > > ありがとうございます。
    > > > > 全て残すか、器械点最終の測定データのみ残すか、と問われれば、最終の測定データが重要で、探索過程のデータは無くても構いません。
    > > > > 修正可能な方法でご検討いただければ助かります。
    > > >
    > > >
    > > > おはようございます。
    > > >
    > > > プログラム側で、確定の判断は難しいです。
    > > > 一器械点から、複数点の杭打ちもありますので
    > > > 間違いが発生する危険があります。
    > > >
    > > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押してください。
    > > > 全観測データを保存するのは、可能だと思いますが
    > > > 煩雑になり判り難いので、他の方からも要望があれば
    > > > 検討します。
    > > >
    > > > A-Surveyでは、観測、計算など全ての確定は、
    > > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押すという仕様なので
    > > > ご理解をお願いします。
    > > >
    > > >
    > > >
    > > そうですね。一器械点から複数点の杭打ちがほとんどですので、器械点最終の測定データだけではダメでした。
    > > 考え付いたのは、
    > > @登録を押したデータは、今まで通り記録簿+APA保存
    > > A同一器械点でも視準点を変えるたびに、直前のデータだけは記録簿、または記録簿+APAを自動保存、もしくはダイアログ出現にて「する、しない」の選択保存
    > > B器械点変更または後視点変更時に、Aと同様
    > > C自動保存、選択保存の時点で、すでに登録が押されていた場合には保存されているデータを優先
    > > Dアクションのタイミングとしては、器械点、後視点、視準点がそれぞれ変更された時点の直前データ
    > > といった感じですが無理言ってすみません、やはり難しい様子ですね。
    > > アナログ野帳とは一線を画する電子野帳だからこそってところなんですが・・
    > > 電子野帳での登録し忘れは、アナログ野帳でいう書き忘れと同等って事ですね。
    > > なるべく忘れないように気を付けていても、なぜか起きてしまうそれがヒューマンエラーとやらなんですかね。
    > > データ不要な方、ヒューマンエラーに縁のない方、今まで通りで問題ない方もいらっしゃると思いますので、全観測データの保存の場合では、
    > > E観測条件で「杭打ち記録簿を全保存」にチェックで全保存
    > > が思いつきました。
    > > 本当、無理言ってすみません。
    > > 他の方の要望があるか、しばらく様子を見てみます。
    >
    >
    > ん〜、言われる事は判りますが
    > 、きりがなくなりますよね。
    > 放射トラでも、交点計算でも、他の計算でも登録を忘れれば同じ事です。
    > 全ての処理で、確認が必要?
    > そうすべきなのでしょうか?
    >
    >
    >
    すみません。困らせてしまっているようですので、視点を変えてみます。
    そうですね、他の計算でも同じ事ですね。
    全データ保存の場合、不要なデータも混在して残りますので、その中から自分で必要と思われるデータを探し出す事になります。
    登録ミスを犯したときの最後の砦としては助かりますが、はたして必要としているデータにたどり着けるのかという疑問、登録ミスの発生確率がそれほど高くはない事を考えると、確かにデータを全て残すのは無駄にも思えます。
    現在、観測条件に「器械高の未入力をチェックする」にチェックで、ダイアログ出現にて未入力に気付く事が出来る機能があります。
    そこで、観測条件に「未登録をチェックする」にチェックで、ダイアログ出現(登録しますか?)にて未登録に気付く事が出来る機能があれば、全保存、自動保存、選択保存の問題は必要なくなるかなと思いつきました。
    無理言ってすみません。
引用返信 削除キー/
■5722 / inTopicNo.8)  Re[7]: 杭打ちでの記録簿について    対応は困難です。
□投稿者/ ACE 大御所(2268回)-(2016/07/30(Sat) 20:45:05)
    No5721に返信(KBM3さんの記事)
    > ■No5720に返信(ACEさんの記事)
    > > ■No5719に返信(KBM3さんの記事)
    > > > ■No5717に返信(ACEさんの記事)
    > > > > ■No5716に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > ■No5715に返信(ACEさんの記事)
    > > > > > > ■No5713に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > > > お世話になります。
    > > > > > > > 「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?
    > > > > > >
    > > > > > > こんばんは。
    > > > > > >
    > > > > > > そのとおりです。
    > > > > > > 登録処理を、しないと記録簿には
    > > > > > > 保存されません。
    > > > > > >
    > > > > > >
    > > > > > > > 登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    > > > > > > > そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。
    > > > > > >
    > > > > > > 杭打ち作業は、何回か測定し確定します。
    > > > > > > その時点で、「登録」ボタンを押すというのが仕様です。
    > > > > > > 測定データ全て残したいという事ですね。
    > > > > > > 検討します。
    > > > > > >
    > > > > > >
    > > > > > ありがとうございます。
    > > > > > 全て残すか、器械点最終の測定データのみ残すか、と問われれば、最終の測定データが重要で、探索過程のデータは無くても構いません。
    > > > > > 修正可能な方法でご検討いただければ助かります。
    > > > >
    > > > >
    > > > > おはようございます。
    > > > >
    > > > > プログラム側で、確定の判断は難しいです。
    > > > > 一器械点から、複数点の杭打ちもありますので
    > > > > 間違いが発生する危険があります。
    > > > >
    > > > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押してください。
    > > > > 全観測データを保存するのは、可能だと思いますが
    > > > > 煩雑になり判り難いので、他の方からも要望があれば
    > > > > 検討します。
    > > > >
    > > > > A-Surveyでは、観測、計算など全ての確定は、
    > > > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押すという仕様なので
    > > > > ご理解をお願いします。
    > > > >
    > > > >
    > > > >
    > > > そうですね。一器械点から複数点の杭打ちがほとんどですので、器械点最終の測定データだけではダメでした。
    > > > 考え付いたのは、
    > > > @登録を押したデータは、今まで通り記録簿+APA保存
    > > > A同一器械点でも視準点を変えるたびに、直前のデータだけは記録簿、または記録簿+APAを自動保存、もしくはダイアログ出現にて「する、しない」の選択保存
    > > > B器械点変更または後視点変更時に、Aと同様
    > > > C自動保存、選択保存の時点で、すでに登録が押されていた場合には保存されているデータを優先
    > > > Dアクションのタイミングとしては、器械点、後視点、視準点がそれぞれ変更された時点の直前データ
    > > > といった感じですが無理言ってすみません、やはり難しい様子ですね。
    > > > アナログ野帳とは一線を画する電子野帳だからこそってところなんですが・・
    > > > 電子野帳での登録し忘れは、アナログ野帳でいう書き忘れと同等って事ですね。
    > > > なるべく忘れないように気を付けていても、なぜか起きてしまうそれがヒューマンエラーとやらなんですかね。
    > > > データ不要な方、ヒューマンエラーに縁のない方、今まで通りで問題ない方もいらっしゃると思いますので、全観測データの保存の場合では、
    > > > E観測条件で「杭打ち記録簿を全保存」にチェックで全保存
    > > > が思いつきました。
    > > > 本当、無理言ってすみません。
    > > > 他の方の要望があるか、しばらく様子を見てみます。
    > >
    > >
    > > ん〜、言われる事は判りますが
    > > 、きりがなくなりますよね。
    > > 放射トラでも、交点計算でも、他の計算でも登録を忘れれば同じ事です。
    > > 全ての処理で、確認が必要?
    > > そうすべきなのでしょうか?
    > >
    > >
    > >
    > すみません。困らせてしまっているようですので、視点を変えてみます。
    > そうですね、他の計算でも同じ事ですね。
    > 全データ保存の場合、不要なデータも混在して残りますので、その中から自分で必要と思われるデータを探し出す事になります。
    > 登録ミスを犯したときの最後の砦としては助かりますが、はたして必要としているデータにたどり着けるのかという疑問、登録ミスの発生確率がそれほど高くはない事を考えると、確かにデータを全て残すのは無駄にも思えます。
    > 現在、観測条件に「器械高の未入力をチェックする」にチェックで、ダイアログ出現にて未入力に気付く事が出来る機能があります。
    > そこで、観測条件に「未登録をチェックする」にチェックで、ダイアログ出現(登録しますか?)にて未登録に気付く事が出来る機能があれば、全保存、自動保存、選択保存の問題は必要なくなるかなと思いつきました。
    > 無理言ってすみません。

    こんばんは。

    申し訳ありません。
    当初より、CE,PC,Android版、全て同じ使用方法ですが
    対処には膨大な作業量となりますので、対応は困難です。


    確定したら、「登録」ボタンを忘れないで
    押してください。

引用返信 削除キー/
■5723 / inTopicNo.9)  Re[8]: 杭打ちでの記録簿について    対応は困難です。
□投稿者/ KBM3 一般人(6回)-(2016/07/30(Sat) 22:01:59)
    No5722に返信(ACEさんの記事)
    > ■No5721に返信(KBM3さんの記事)
    > > ■No5720に返信(ACEさんの記事)
    > > > ■No5719に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > ■No5717に返信(ACEさんの記事)
    > > > > > ■No5716に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > > ■No5715に返信(ACEさんの記事)
    > > > > > > > ■No5713に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > > > > お世話になります。
    > > > > > > > > 「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?
    > > > > > > >
    > > > > > > > こんばんは。
    > > > > > > >
    > > > > > > > そのとおりです。
    > > > > > > > 登録処理を、しないと記録簿には
    > > > > > > > 保存されません。
    > > > > > > >
    > > > > > > >
    > > > > > > > > 登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    > > > > > > > > そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。
    > > > > > > >
    > > > > > > > 杭打ち作業は、何回か測定し確定します。
    > > > > > > > その時点で、「登録」ボタンを押すというのが仕様です。
    > > > > > > > 測定データ全て残したいという事ですね。
    > > > > > > > 検討します。
    > > > > > > >
    > > > > > > >
    > > > > > > ありがとうございます。
    > > > > > > 全て残すか、器械点最終の測定データのみ残すか、と問われれば、最終の測定データが重要で、探索過程のデータは無くても構いません。
    > > > > > > 修正可能な方法でご検討いただければ助かります。
    > > > > >
    > > > > >
    > > > > > おはようございます。
    > > > > >
    > > > > > プログラム側で、確定の判断は難しいです。
    > > > > > 一器械点から、複数点の杭打ちもありますので
    > > > > > 間違いが発生する危険があります。
    > > > > >
    > > > > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押してください。
    > > > > > 全観測データを保存するのは、可能だと思いますが
    > > > > > 煩雑になり判り難いので、他の方からも要望があれば
    > > > > > 検討します。
    > > > > >
    > > > > > A-Surveyでは、観測、計算など全ての確定は、
    > > > > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押すという仕様なので
    > > > > > ご理解をお願いします。
    > > > > >
    > > > > >
    > > > > >
    > > > > そうですね。一器械点から複数点の杭打ちがほとんどですので、器械点最終の測定データだけではダメでした。
    > > > > 考え付いたのは、
    > > > > @登録を押したデータは、今まで通り記録簿+APA保存
    > > > > A同一器械点でも視準点を変えるたびに、直前のデータだけは記録簿、または記録簿+APAを自動保存、もしくはダイアログ出現にて「する、しない」の選択保存
    > > > > B器械点変更または後視点変更時に、Aと同様
    > > > > C自動保存、選択保存の時点で、すでに登録が押されていた場合には保存されているデータを優先
    > > > > Dアクションのタイミングとしては、器械点、後視点、視準点がそれぞれ変更された時点の直前データ
    > > > > といった感じですが無理言ってすみません、やはり難しい様子ですね。
    > > > > アナログ野帳とは一線を画する電子野帳だからこそってところなんですが・・
    > > > > 電子野帳での登録し忘れは、アナログ野帳でいう書き忘れと同等って事ですね。
    > > > > なるべく忘れないように気を付けていても、なぜか起きてしまうそれがヒューマンエラーとやらなんですかね。
    > > > > データ不要な方、ヒューマンエラーに縁のない方、今まで通りで問題ない方もいらっしゃると思いますので、全観測データの保存の場合では、
    > > > > E観測条件で「杭打ち記録簿を全保存」にチェックで全保存
    > > > > が思いつきました。
    > > > > 本当、無理言ってすみません。
    > > > > 他の方の要望があるか、しばらく様子を見てみます。
    > > >
    > > >
    > > > ん〜、言われる事は判りますが
    > > > 、きりがなくなりますよね。
    > > > 放射トラでも、交点計算でも、他の計算でも登録を忘れれば同じ事です。
    > > > 全ての処理で、確認が必要?
    > > > そうすべきなのでしょうか?
    > > >
    > > >
    > > >
    > > すみません。困らせてしまっているようですので、視点を変えてみます。
    > > そうですね、他の計算でも同じ事ですね。
    > > 全データ保存の場合、不要なデータも混在して残りますので、その中から自分で必要と思われるデータを探し出す事になります。
    > > 登録ミスを犯したときの最後の砦としては助かりますが、はたして必要としているデータにたどり着けるのかという疑問、登録ミスの発生確率がそれほど高くはない事を考えると、確かにデータを全て残すのは無駄にも思えます。
    > > 現在、観測条件に「器械高の未入力をチェックする」にチェックで、ダイアログ出現にて未入力に気付く事が出来る機能があります。
    > > そこで、観測条件に「未登録をチェックする」にチェックで、ダイアログ出現(登録しますか?)にて未登録に気付く事が出来る機能があれば、全保存、自動保存、選択保存の問題は必要なくなるかなと思いつきました。
    > > 無理言ってすみません。
    >
    > こんばんは。
    >
    > 申し訳ありません。
    > 当初より、CE,PC,Android版、全て同じ使用方法ですが
    > 対処には膨大な作業量となりますので、対応は困難です。
    >
    >
    > 確定したら、「登録」ボタンを忘れないで
    > 押してください。
    >
    わかりました。大ごとになっているようですので保存の関係は諦めます。
    無理言ってすみませんでした。忘れないようにしたいと思います。
    そこでさらに視点を変えまして、「登録」ボタンが目立てば、そこに意識が向きやすいと思い、「登録」を忘れない為の工夫として考え付いたのですが、
    アンドロイド版から追加ボタンで、大きさ調整などで目立たせる事が出来るようになりました。
    @ボタン自体または、ボタンの文字の色を他の目立つ色へのカスタマイズ機能
    Aカスタマイズが無理なようなら、既存の「登録」ボタン自体または、ボタンの文字の色を他の目立つ色への変更
    が思いつきましたが、いかがでしょう。


引用返信 削除キー/
■5724 / inTopicNo.10)  Re[9]: 杭打ちでの記録簿について    対応は困難です。
□投稿者/ ACE 大御所(2269回)-(2016/07/31(Sun) 10:09:27)
    No5723に返信(KBM3さんの記事)
    > ■No5722に返信(ACEさんの記事)
    > > ■No5721に返信(KBM3さんの記事)
    > > > ■No5720に返信(ACEさんの記事)
    > > > > ■No5719に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > ■No5717に返信(ACEさんの記事)
    > > > > > > ■No5716に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > > > ■No5715に返信(ACEさんの記事)
    > > > > > > > > ■No5713に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > > > > > お世話になります。
    > > > > > > > > > 「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?
    > > > > > > > >
    > > > > > > > > こんばんは。
    > > > > > > > >
    > > > > > > > > そのとおりです。
    > > > > > > > > 登録処理を、しないと記録簿には
    > > > > > > > > 保存されません。
    > > > > > > > >
    > > > > > > > >
    > > > > > > > > > 登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    > > > > > > > > > そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。
    > > > > > > > >
    > > > > > > > > 杭打ち作業は、何回か測定し確定します。
    > > > > > > > > その時点で、「登録」ボタンを押すというのが仕様です。
    > > > > > > > > 測定データ全て残したいという事ですね。
    > > > > > > > > 検討します。
    > > > > > > > >
    > > > > > > > >
    > > > > > > > ありがとうございます。
    > > > > > > > 全て残すか、器械点最終の測定データのみ残すか、と問われれば、最終の測定データが重要で、探索過程のデータは無くても構いません。
    > > > > > > > 修正可能な方法でご検討いただければ助かります。
    > > > > > >
    > > > > > >
    > > > > > > おはようございます。
    > > > > > >
    > > > > > > プログラム側で、確定の判断は難しいです。
    > > > > > > 一器械点から、複数点の杭打ちもありますので
    > > > > > > 間違いが発生する危険があります。
    > > > > > >
    > > > > > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押してください。
    > > > > > > 全観測データを保存するのは、可能だと思いますが
    > > > > > > 煩雑になり判り難いので、他の方からも要望があれば
    > > > > > > 検討します。
    > > > > > >
    > > > > > > A-Surveyでは、観測、計算など全ての確定は、
    > > > > > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押すという仕様なので
    > > > > > > ご理解をお願いします。
    > > > > > >
    > > > > > >
    > > > > > >
    > > > > > そうですね。一器械点から複数点の杭打ちがほとんどですので、器械点最終の測定データだけではダメでした。
    > > > > > 考え付いたのは、
    > > > > > @登録を押したデータは、今まで通り記録簿+APA保存
    > > > > > A同一器械点でも視準点を変えるたびに、直前のデータだけは記録簿、または記録簿+APAを自動保存、もしくはダイアログ出現にて「する、しない」の選択保存
    > > > > > B器械点変更または後視点変更時に、Aと同様
    > > > > > C自動保存、選択保存の時点で、すでに登録が押されていた場合には保存されているデータを優先
    > > > > > Dアクションのタイミングとしては、器械点、後視点、視準点がそれぞれ変更された時点の直前データ
    > > > > > といった感じですが無理言ってすみません、やはり難しい様子ですね。
    > > > > > アナログ野帳とは一線を画する電子野帳だからこそってところなんですが・・
    > > > > > 電子野帳での登録し忘れは、アナログ野帳でいう書き忘れと同等って事ですね。
    > > > > > なるべく忘れないように気を付けていても、なぜか起きてしまうそれがヒューマンエラーとやらなんですかね。
    > > > > > データ不要な方、ヒューマンエラーに縁のない方、今まで通りで問題ない方もいらっしゃると思いますので、全観測データの保存の場合では、
    > > > > > E観測条件で「杭打ち記録簿を全保存」にチェックで全保存
    > > > > > が思いつきました。
    > > > > > 本当、無理言ってすみません。
    > > > > > 他の方の要望があるか、しばらく様子を見てみます。
    > > > >
    > > > >
    > > > > ん〜、言われる事は判りますが
    > > > > 、きりがなくなりますよね。
    > > > > 放射トラでも、交点計算でも、他の計算でも登録を忘れれば同じ事です。
    > > > > 全ての処理で、確認が必要?
    > > > > そうすべきなのでしょうか?
    > > > >
    > > > >
    > > > >
    > > > すみません。困らせてしまっているようですので、視点を変えてみます。
    > > > そうですね、他の計算でも同じ事ですね。
    > > > 全データ保存の場合、不要なデータも混在して残りますので、その中から自分で必要と思われるデータを探し出す事になります。
    > > > 登録ミスを犯したときの最後の砦としては助かりますが、はたして必要としているデータにたどり着けるのかという疑問、登録ミスの発生確率がそれほど高くはない事を考えると、確かにデータを全て残すのは無駄にも思えます。
    > > > 現在、観測条件に「器械高の未入力をチェックする」にチェックで、ダイアログ出現にて未入力に気付く事が出来る機能があります。
    > > > そこで、観測条件に「未登録をチェックする」にチェックで、ダイアログ出現(登録しますか?)にて未登録に気付く事が出来る機能があれば、全保存、自動保存、選択保存の問題は必要なくなるかなと思いつきました。
    > > > 無理言ってすみません。
    > >
    > > こんばんは。
    > >
    > > 申し訳ありません。
    > > 当初より、CE,PC,Android版、全て同じ使用方法ですが
    > > 対処には膨大な作業量となりますので、対応は困難です。
    > >
    > >
    > > 確定したら、「登録」ボタンを忘れないで
    > > 押してください。
    > >
    > わかりました。大ごとになっているようですので保存の関係は諦めます。
    > 無理言ってすみませんでした。忘れないようにしたいと思います。
    > そこでさらに視点を変えまして、「登録」ボタンが目立てば、そこに意識が向きやすいと思い、「登録」を忘れない為の工夫として考え付いたのですが、
    > アンドロイド版から追加ボタンで、大きさ調整などで目立たせる事が出来るようになりました。
    > @ボタン自体または、ボタンの文字の色を他の目立つ色へのカスタマイズ機能
    > Aカスタマイズが無理なようなら、既存の「登録」ボタン自体または、ボタンの文字の色を他の目立つ色への変更
    > が思いつきましたが、いかがでしょう。


    こんにちは。
    ボタンの色の変更を検討します。


引用返信 削除キー/
■5725 / inTopicNo.11)  Re[10]: 杭打ちでの記録簿について    対応は困難です。
□投稿者/ KBM3 一般人(7回)-(2016/07/31(Sun) 11:11:10)
    No5724に返信(ACEさんの記事)
    > ■No5723に返信(KBM3さんの記事)
    > > ■No5722に返信(ACEさんの記事)
    > > > ■No5721に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > ■No5720に返信(ACEさんの記事)
    > > > > > ■No5719に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > > ■No5717に返信(ACEさんの記事)
    > > > > > > > ■No5716に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > > > > ■No5715に返信(ACEさんの記事)
    > > > > > > > > > ■No5713に返信(KBM3さんの記事)
    > > > > > > > > > > お世話になります。
    > > > > > > > > > > 「杭打ち」での記録簿についてですが、以前「登録」し忘れた点について、記録簿で確認したかったのですが、登録した点以外は記録されていなかったので、登録すれば記録簿に残り、しなければ残らないという認識でよろしいでしょうか?
    > > > > > > > > >
    > > > > > > > > > こんばんは。
    > > > > > > > > >
    > > > > > > > > > そのとおりです。
    > > > > > > > > > 登録処理を、しないと記録簿には
    > > > > > > > > > 保存されません。
    > > > > > > > > >
    > > > > > > > > >
    > > > > > > > > > > 登録した点についてはAPAデータも残るので、事務所へ戻ってから測設データとして精度管理に利用していますが、中には登録し忘れもあり、その場合の最後の砦が記録簿か、だんだん老いぼれてゆく頭の中の記憶(アチャーやっちまった!どれくらいズレてたっけかな〜)になります。
    > > > > > > > > > > そこで、APAデータは仕方ありませんが、記録簿さえ残っていれば何とかなりますので、このようなヒューマンエラー対策として、すでにそのような設定があるようであれば必要ありませんが、「杭打ちでの記録簿は全て残す」機能があればなあと思う次第です。
    > > > > > > > > >
    > > > > > > > > > 杭打ち作業は、何回か測定し確定します。
    > > > > > > > > > その時点で、「登録」ボタンを押すというのが仕様です。
    > > > > > > > > > 測定データ全て残したいという事ですね。
    > > > > > > > > > 検討します。
    > > > > > > > > >
    > > > > > > > > >
    > > > > > > > > ありがとうございます。
    > > > > > > > > 全て残すか、器械点最終の測定データのみ残すか、と問われれば、最終の測定データが重要で、探索過程のデータは無くても構いません。
    > > > > > > > > 修正可能な方法でご検討いただければ助かります。
    > > > > > > >
    > > > > > > >
    > > > > > > > おはようございます。
    > > > > > > >
    > > > > > > > プログラム側で、確定の判断は難しいです。
    > > > > > > > 一器械点から、複数点の杭打ちもありますので
    > > > > > > > 間違いが発生する危険があります。
    > > > > > > >
    > > > > > > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押してください。
    > > > > > > > 全観測データを保存するのは、可能だと思いますが
    > > > > > > > 煩雑になり判り難いので、他の方からも要望があれば
    > > > > > > > 検討します。
    > > > > > > >
    > > > > > > > A-Surveyでは、観測、計算など全ての確定は、
    > > > > > > > 使用者が判断し「登録」ボタンを押すという仕様なので
    > > > > > > > ご理解をお願いします。
    > > > > > > >
    > > > > > > >
    > > > > > > >
    > > > > > > そうですね。一器械点から複数点の杭打ちがほとんどですので、器械点最終の測定データだけではダメでした。
    > > > > > > 考え付いたのは、
    > > > > > > @登録を押したデータは、今まで通り記録簿+APA保存
    > > > > > > A同一器械点でも視準点を変えるたびに、直前のデータだけは記録簿、または記録簿+APAを自動保存、もしくはダイアログ出現にて「する、しない」の選択保存
    > > > > > > B器械点変更または後視点変更時に、Aと同様
    > > > > > > C自動保存、選択保存の時点で、すでに登録が押されていた場合には保存されているデータを優先
    > > > > > > Dアクションのタイミングとしては、器械点、後視点、視準点がそれぞれ変更された時点の直前データ
    > > > > > > といった感じですが無理言ってすみません、やはり難しい様子ですね。
    > > > > > > アナログ野帳とは一線を画する電子野帳だからこそってところなんですが・・
    > > > > > > 電子野帳での登録し忘れは、アナログ野帳でいう書き忘れと同等って事ですね。
    > > > > > > なるべく忘れないように気を付けていても、なぜか起きてしまうそれがヒューマンエラーとやらなんですかね。
    > > > > > > データ不要な方、ヒューマンエラーに縁のない方、今まで通りで問題ない方もいらっしゃると思いますので、全観測データの保存の場合では、
    > > > > > > E観測条件で「杭打ち記録簿を全保存」にチェックで全保存
    > > > > > > が思いつきました。
    > > > > > > 本当、無理言ってすみません。
    > > > > > > 他の方の要望があるか、しばらく様子を見てみます。
    > > > > >
    > > > > >
    > > > > > ん〜、言われる事は判りますが
    > > > > > 、きりがなくなりますよね。
    > > > > > 放射トラでも、交点計算でも、他の計算でも登録を忘れれば同じ事です。
    > > > > > 全ての処理で、確認が必要?
    > > > > > そうすべきなのでしょうか?
    > > > > >
    > > > > >
    > > > > >
    > > > > すみません。困らせてしまっているようですので、視点を変えてみます。
    > > > > そうですね、他の計算でも同じ事ですね。
    > > > > 全データ保存の場合、不要なデータも混在して残りますので、その中から自分で必要と思われるデータを探し出す事になります。
    > > > > 登録ミスを犯したときの最後の砦としては助かりますが、はたして必要としているデータにたどり着けるのかという疑問、登録ミスの発生確率がそれほど高くはない事を考えると、確かにデータを全て残すのは無駄にも思えます。
    > > > > 現在、観測条件に「器械高の未入力をチェックする」にチェックで、ダイアログ出現にて未入力に気付く事が出来る機能があります。
    > > > > そこで、観測条件に「未登録をチェックする」にチェックで、ダイアログ出現(登録しますか?)にて未登録に気付く事が出来る機能があれば、全保存、自動保存、選択保存の問題は必要なくなるかなと思いつきました。
    > > > > 無理言ってすみません。
    > > >
    > > > こんばんは。
    > > >
    > > > 申し訳ありません。
    > > > 当初より、CE,PC,Android版、全て同じ使用方法ですが
    > > > 対処には膨大な作業量となりますので、対応は困難です。
    > > >
    > > >
    > > > 確定したら、「登録」ボタンを忘れないで
    > > > 押してください。
    > > >
    > > わかりました。大ごとになっているようですので保存の関係は諦めます。
    > > 無理言ってすみませんでした。忘れないようにしたいと思います。
    > > そこでさらに視点を変えまして、「登録」ボタンが目立てば、そこに意識が向きやすいと思い、「登録」を忘れない為の工夫として考え付いたのですが、
    > > アンドロイド版から追加ボタンで、大きさ調整などで目立たせる事が出来るようになりました。
    > > @ボタン自体または、ボタンの文字の色を他の目立つ色へのカスタマイズ機能
    > > Aカスタマイズが無理なようなら、既存の「登録」ボタン自体または、ボタンの文字の色を他の目立つ色への変更
    > > が思いつきましたが、いかがでしょう。
    >
    >
    > こんにちは。
    > ボタンの色の変更を検討します。
    >
    >
    ありがとうございます!
解決済み!
引用返信 削除キー/



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